Смирнов В. Посторонним вход не запрещен / В. Смирнов // Литературная газета. – 2002. – 23 окт.

Интервью с череповецким меценатом Евгением Луниным.

Евгений Михайлович Лунин - чистой воды пассионарий. Я было думал, что их вывели под корень... Оказывается, нет.

Он явился для меня открытием, но так и остался, в сущности, загадкой. В двух словах о нем не рассказать. Лунин кажется медлительным и даже сонным, как Кутузов на совете в Филях, но это лишь на первый взгляд. На самом деле его не застать на месте, и если бы я был художником, то нарисовал бы портрет Лунина в виде сгустка энергии, позаимствовав на этот случай краски радуги, умытой дождевой водой.

- Евгений Михайлович, я нахожусь в затруднении, поскольку не знаю, как вас представить...

- Никогда не называю свои должности или свои звания. Я просто представляюсь: Лунин Евгений Михайлович.

- А когда спрашивают, чем вы занимаетесь?

- Когда спрашивают, чем я занимаюсь, то в первую очередь говорю, что я предприниматель и бизнесмен.

- Вот тут и закавыка. Потому что я в первую очередь слышал о вас как о человеке, который создал картинную галерею.

- Сейчас уже можно говорить, что создал. Почему? Потому что галерею уже зарегистрировали. Она так и называется - ООО "Частная картинная галерея Е.М. Лунина". В этом году меня официально приняли в Союз музеев и галерей России. А попечительский совет Дома-усадьбы художника Н.А. Ярошенко в Кисловодске вручил мне приз "За любовь к искусству", которым я очень дорожу.

- Сколько у вас картин?

- Сейчас у меня уже более 3 тысяч работ.

- И есть собственное здание?

- Пока нет. Но будет. У нас в Череповце есть Дом-музей Василия Васильевича Верещагина, нашего великого земляка, и рядом с ним разместится галерея общей площадью 6 тысяч квадратных метров.

- Это будет ваша собственность?

- Это будет моя собственность. Но полюбоваться смогут все.

- Посторонним вход не запрещен?

- Картины и сейчас выставляются. Но не все. Постоянно действует экспозиция в выставочном зале на улице Юбилейной в Череповце. И помимо этого я провожу выставки по городам России. В данный момент 250 работ находятся в Ставрополе. До этого проходила выставка в Музее Николая Александровича Ярошенко в Кисловодске...

- Они платные?

- Я не знаю, как поступают музеи, но я с этого ничего не имею, только трачу деньги.

- Может, лучше тратить их на женщин и на яхты, лежать под горячим солнцем юга? Жизнь-то скоротечна...

- Я думаю, что это и просто, и сложно. У меня другие интересы в жизни. Я не люблю лежать на боку под солнцем. Человек не может жить вне общества, как и общество вне человека. Я уже много лет не был в отпуске. Работа для меня - это часть жизни, понимаете? Я хочу самореализоваться.

- Хорошо. Евгений Михайлович, вот у вас 3 тысячи картин. Как вы отбираете художников?

- Я отбираю работы сам.. Эти художники - мои современники, художники земли вологодской. Я собираю только художников земли вологодской. В коллекции представлен 61 автор. Хотя на самом деле у нас в области членов Союза художников гораздо больше. Но по ряду причин работы не всех представлены- На это нужно время. Я просто физически не успеваю.

По количеству работ художники тоже представлены по-разному. Например, у меня в коллекции 125 работ народного художника России Валерия Васильевича Пименова. Десятками работ представлены заслуженные художники России Валерий Николаевич Страхов, Михаил Васильевич Копьев, Владислав Александрович Сергеев. Олег Александрович Бороздин...

- Вы всех но имени-отчеству знаете?

- Я же общаюсь с ними...

- На Вологодчине, кстати, и художники слова традиционно были сильны...

- Да, мы дружим с Василием Ивановичем Беловым. Он был у меня в гостях, я был у него дома.

- А как вы решили собирать частную коллекцию картин?

- Если честно сказать, я вообще не планировал никогда создавать частную коллекцию картин. И если бы мне еще несколько лет назад об этом сказали, я был бы приятно удивлен. Почему? Потому что на самом деле не помышлял. Ни сном ни духом.

Получилось так, что, когда я построил свой дом, захотелось, чтобы стены не были голыми. У моего друга был сын-художник, и я попросил его, чтобы он написал и продал мне несколько картин. Потом он познакомил меня с другими художниками. Я стал с ними поддерживать отношения. Почему? Потому что это на самом деле интересные люди. Это интересный мир. Я его раньше никогда не знал.

Общаясь с ними, я видел, как сложно они жили. И первоначально, наверное, из чувства сострадания, из желания помочь, облегчить как-то жизнь я стал покупать картины. Пока все для дома. Потом в офис. Потом уже просто остановиться не мог. И в какой-то период времени это произошло как-то само собой, потому что картин уже было несколько сотен. Вот тогда и родилась идея собирать частную коллекцию.

- Вы сами когда-нибудь рисовали?

- Никогда вообще в жизни. Ничего не могу нарисовать.

- И я ни в зуб ногой.

- Это дар от Бога.

- Вашу коллекцию как-то можно сравнить или сопоставить с другими?

- Вы знаете, я никогда не анализировал, не сравнивал. Я только сейчас собственно, начинаю сознавать, что практически делаю, а раньше я этого не сознавал. Я никогда не был знаком с деятельностью Третьякова. Буквально вот в конце прошлого года впервые прочитал книгу о нем и понял, что у нас много общего. Но это, наверное, закономерно. Кто занимается этой деятельностью, тот обречен пройти одинаковый или почти одинаковый путь.

- Но, в отличие от Третьякова, вы собираете только своих земляков...

- Дело в том. что сейчас только на Вологодчине больше 170 членов Союза художников, а во времена Третьякова их по всей России было меньше. Понимаете? И сегодня если мне начинать собирать картины художников России, то жизни не хватит.

- Понятно. Как лично вы оцениваете творчество вологодских художников?

- Вы знаете, наверное, я стал понимать толк в картинах не сначала и не сразу, но сегодня я оцениваю, высоко мастерство наших художников. Почему? Потому что есть просто потрясающие произведения. Но это надо видеть. Словами не передашь.

Сейчас я начинаю формировать галерею, то есть портретный жанр отдельно, натюрморт отдельно, если это жанр пейзажа, то это жанр пейзажа, и так далее, чтобы было представлено все многообразие художественной культуры.

При этом я работы не заказываю, художники сами пишут. Но они уже знают, что пишут для галереи. Поэтому у них другое отношение.

- Здорово, конечно. Другие в наше время вывозят деньги из страны и горя не знают. А вы, по сути, подвижник. Вам хоть местная власть помогает?

- Бог с вами. Мне ничего не нужно. Лишь бы не мешали, понимаете? Я вообще считаю, что не надо никогда и ничего просить. Надо заинтересовать своей идеей. Тогда ее будут реализовывать вместе с тобой- А раз так, то начнут искать возможности, средства и так далее.

Я предлагаю разумные вещи. Они позволяют увеличить налогооблагаемую базу. создать дополнительно рабочие места... Поэтому они находят поддержку. Понимаете?

- Вполне. Вы в начале встречи отрекомендовались предпринимателем... А с чем связан бизнес?

- Главным образом строительство. Но не только. Я создаю еще, скажем так. основные фонды, то есть торговые и производственные помещения, и потом сдаю их в аренду. Это тоже один ИЗ источников прибыли.

- Сами не торгуете?

- Сам я не торгую. Причем принципиально. Мне это неинтересно.

Я строю торговые комплексы. И не только в Череповце. Второе направление - строительство жилья, но на данном этапе переориентируюсь и сейчас строю завод по выпуску строительной продукции. Однако не обычной. Эта продукция не имеет аналогов.

- В мире?

- Да, конечно. Это новая сотоструктурная система. Само название говорит, что она похожа на пчелиные соты, и это, образно говоря, так.

В чем заключается необычность конструкции? Сейчас в строительстве используются бетонные балки и панели. Мы отказались от этого. В основу нашей системы положены деревянно-металлические конструкции, то есть металлический сердечник одет как бы в деревянный футляр. Но дерево - это уже не дерево в обычном нашем понимании. Почему? Потому что оно прошло глубокую обработку и имеет уже совершенно другие физико-механические свойства. Это наше ноу-хау. Мы являемся авторами разработки и патентовладельцами. Фактически мы создали новый строительный материал. Он называется цековит. Он не гниет, его не пожирает древесная тля, он не гигроскопичен, то есть не впитывает воду, и не горит...

- И в огне не горит, и в воде не тонет?

- В огне все сгорит, в том числе и металл, но цековит имеет первую группу огнезащиты. Мы провели испытания и получили сертификат в Госстрое.

А вот в воде наш коттедж не утонет. Допустим, во время наводнения. Он будет плавать, погрузившись в воду всего на 25 - 30 сантиметров.

- Как Ноев ковчег?.. А за счет чего?

- Дело в том, что один квадратный метр готовых зданий из наших конструкций весит 126 килограммов. Это в 15 - 20 раз меньше, чем при обычных бетонных материалах. Строительная технология на самом деле потрясающая, и аналогов действительно нет.

Эта конструкция очень крепкая и очень жесткая. Она выдерживает землетрясение по шкале Рихтера выше 20 баллов. Таких землетрясений на земле не бывает. Поэтому наши дома не разрушатся.

И потом само строительство из этих конструкций обходится дешевле, чем традиционное строительство.

- Я вас слушаю открыв рот. Что, на самом деле так много преимуществ?

- Да, плюсов очень много. И коэффициент термосопротивления наших конструкций равен 7,4 при нынешних в среднем 3,4 - 3,5 - это максимально.

- Что это значит?

- Это значит, как дом держит тепло. Вот на обеспечение теплом нашего дома нужно тратить энергии в три раза меньше, чем в обычных домах, настолько велико термосопротивление панелей. И уже за Полярным кругом, в Певеке, построен гостевой домик.

- Молодцы. У меня нет слов... И кто до всего этого додумался? Вы?

- Нет, генеральным конструктором и разработчиком этой технологии является Валериан Маркович Соболев. Это легендарный человек. За ракетный комплекс "Тополь" он получил Ленинскую премию, за "СС-20" - Государственную. А сейчас он отошел от разработок оружия и занимается мирными проектами.

- В рамках чего?

- Он сейчас генеральный директор НПО "Элевит". Это частная компания. Я тоже являюсь акционером компании и в нашем творческом коллективе выступаю как предприниматель и экономист.

- А кто вы по образованию?

- Я закончил Казанский финансово-экономический институт и Лесотехническую академию в Санкт-Петербурге. А в 1982 году защитился и стал кандидатом технических наук.

- Скажите, Евгений Михайлович, вашими технологиями уже заинтересовался кто-нибудь?

- Сейчас мы делаем проект мансарды одного жилого дома в Череповце и шести домов в Москве, где подрядчиком работ является трест "Мосмонтажспецстрой". А Юрий Михайлович Лужков под нашу строительную технологию создал Управление санации жилья. Он очень заинтересовался. Дело в том, что наши конструкции позволяют надстраивать мансарду в двух уровнях и потом, продав жилье, получить средства на капитальный ремонт всего здания. Сейчас по Москве такого жилья порядка 19 миллионов квадратных метров. Представляете, какие надо выделять средства. А при нашей технологии на капитальный ремонт из бюджета не надо тратить ни копейки.

- А сооружать такие мансарды из обыкновенных стройматериалов нельзя?

- Нельзя. Я же вам сказал, что наши конструкции в 15-20 раз легче. Под них не надо переделывать и укреплять фундамент.

Поэтому наши технологии востребованы. У нас уже заказов очень много по России. У нас предложений столько, что нам не проглотить.

- Этими технологиями владеете только вы?

- Только мы. Мы никому их не продаем.

- А вас хватит на всю Россию?

- Тут уже я буду вам отвечать как экономист. Понимаете? Дело в том, что не важно, где организована структура, которая управляет производством. Абсолютно не важно. Почему? Потому что, допустим, какая-то область стала потреблять 50 тысяч квадратных метров строительных конструкций в год. Значит, нам уже станет выгодно разместить в этой области сборочное производство. Понимаете? И так где угодно. И никаких проблем не будет. Почему? Потому что ни на одном из этих производств не будет ни своего управленческого персонала, ни своей бухгалтерии. Это будут технологические производства. Понимаете?

- Опять что-то новое. Вы как не от мира сего, Евгений Михайлович. Скажите, пожалуйста, кем вы были во времена СССР?

- Я был секретарем парткома крупного управления "Металлургпрокатмонтаж", то есть состоял в штате горкома партии.

- А потом?

- Потом ушел в частный бизнес. Создал фирму "Экология", поскольку меня занимали вопросы очистки рек от затонувшей древесины, и стал поднимать топляк, которого по рекам Вологодской области больше 5 миллионов кубометров. Это по расчетам сплавных контор, а на самом деле гораздо больше.

- Я же говорю, что вы как не от мира сего, Евгений Михайлович. Другие бросились очертя голову выкачивать нефть и газ, а вы взялись доставать со дна рек то, что лежит хламом...

- Я категорический противник того, чтобы использовать сегодня нефть, газ и другие ресурсы планеты, в том числе каменный уголь, то есть все то, что не восполняется. Понимаете? Мы сегодня строим экономику на том, что завтра кончится. Это неразумно. Это надо держать про запас. А сегодня есть огромное количество технологий, которые позволяют использовать только восполнимые ресурсы планеты. И это экологически чистые технологии, которые не ввергнут нас в природные катаклизмы. Понимаете?.. Все равно биосфера не позволит нам разрушить состояние баланса. Она просто уничтожит нас и все. Но топляком я занялся от нужды. Для того чтобы можно было начать более серьезный бизнес, нужны были деньга. А их у меня не было. В то же время за топляк на первых порах нам платили. Почему? Потому что мы его поднимали и очищали реки. Я поднимал до 30 тысяч кубометров в год.

- И что с ним делали, на что он шел?

- Мы продавали его как техническое сырье на фабрики по производству ДСП. ДВП, на мебельные фабрики. Делали вагонку, обрезные пиломатериалы. Потом создали, на мой взгляд, уникальное оборудование, на котором изготавливали кубики размером 40 на 40 сантиметров, а уже из них делали паркет.

- И долго занимались топляком?

- С 1991 по 1994 год. А потом уже начал заниматься строительством. Сначала дачные домики строил, потом торговые комплексы, которые сдавал в аренду, что обеспечивало постоянный источник доходов и позволяло свободно заниматься наукой и новыми технологиями.

- Так вы ученый или бизнесмен?

- А вы знаете, на мой взгляд, это неразрывно связано между собой. Одно без другого не может существовать. И бизнес не может, иначе он будет неконкурентоспособным, и наукой сегодня заниматься без денег нельзя.

Фондов, которые финансировали бы науку, у нас практически нет или очень мало. А средства чаще всего используются для личных и корыстных целей. Хотя в дореволюционной России примеры были. Наш знаменитый купец первой гильдии Христофор Семенович Леденцов в свое время создал фонд, и он был крупнее фонда Нобеля. На его средства финансировались работы и Менделеева, и Павлова, и других ученых.

На сегодняшний день средства фонда составляют около одного миллиарда долларов. Но он сейчас находится в США и не действует. После революции фонд был заморожен. И слава Богу.

- А то бы разворовали?

- Конечно, разворовали бы.

- Бизнесом в России трудно заниматься?

- Вся беда в том, что мы сегодня живем в условиях рыночной экономики, но при административно-хозяйственной системе управления. Чиновничье право как было, так и осталось в силе. Мы всецело зависим от него. Поэтому предприниматель вынужден возиться с чиновниками, обхаживать. тратить на них время и нервы. Попробуйте так поработать: начать свое дело, вложить душу, энергию, средства и потом жить как на вулкане...

- Чиновники - это действительно бич. И, помимо прочего, поедают бюджет, как колорадские жуки картошку. Может быть, президент должен этим озаботиться?

- Вы понимаете, что есть государственная машина, огромная, десятки миллионов людей. А президент один. И апеллировать к нему нет смысла.

Правила создают законодатели. А вокруг них всегда кружится сонм людей, которые выстраивают эти правила под себя, потому что просто не могут жить в условиях естественного отбора.

- Так что, положение безвыходное?

- Нет, тут я как раз не пессимист. Я оптимист. Будущее у нас будет, и хорошее. Мы и сейчас живем не в самое худшее время, бывало и трудней. Но у каждого времени есть свои проблемы, понимаете? И, может, у следующих поколений проблем будет больше, чем у нас, но хуже они жить не будут. Почему? Потому что человек по природе так создан, что он все время будет стремиться создавать для себя лучшие жизненные условия. Понимаете? Это потребность человека.

- Мы говорим с вами на разных языках. Вы - как ученый, а я - как человек, которому осточертело жить в таких условиях.

- Но жизнь прожить - не поле перейти.

- Понятно. Кому из политиков вы симпатизируете?

- Политикой я не занимаюсь и политикам не симпатизирую. Почему? Потому что я не вижу ни у кого из них реальной программы, которая могла бы вывести из кризиса страну.

- Вы сами череповчанин?

- Нет, я родился в Вологде в 1949 году, там пошел в первый класс, а потом мы переехали в Череповец. В семье было четверо детей, и родители назвали нас по именам главных героев романа "Евгений Онегин", то есть Владимир, Татьяна, Евгений и Ольга.

- Интересно... А кем были родители?

- Мама работала фельдшером, отец был военным, он всю войну прошел. К литературе они не имели отношения. Но любили хор. Пели с удовольствием и детей приобщили к пению.

- И вы подпевали родителям?

- У меня вся жизнь была связана с хором. Сначала пел в школьном хоре, потом в молодежном, где познакомился со своей'будущей женой Валентиной Николаевной, потом в народном ансамбле "Прялица". А теперь вот уже 9 лет содержу этот ансамбль.

- Вы меня не перестаете поражать...

- Да, я содержу штат. Всего 17 человек. Это директор ансамбля, художественный руководитель, хормейстер, баянисты и так далее. Я плачу арендную плату за помещение плюс к этому поездки, костюмы и прочее. Ансамбль полностью у меня на балансе. Но, я считаю, значит, что Министерство культуры занимается совершенно не своим делом. Оно должно как раз заниматься вот такими самодеятельными творческими ансамблями, чтобы народ формировался в культурной среде.

- У Министерства культуры сейчас, кажется, другие задачи...

- Раньше ансамбль был на балансе у металлургического комбината, но потом они отказались от него. А туда дети ходят, понимаете? Или лучше, чтобы они были наркоманами?

- Конечно, нет... Вы и сейчас поете в хоре?

- Не так часто, но пою. Последний раз, наверное, месяц назад этим занимался.

-Для вас это отдых или труд?

- Это, конечно, и труд, но когда чувствуешь, что людям нравится, тогда это огромная радость.

- А что любите петь?

- Русские народные песни. Северные, лирические. Они близки нашему народу.

- И жена по-прежнему поет?

- Да. Она солистка. Она работала машинисткой крана, а сейчас на пенсии.

- Внуки у вас есть?

- Две внучки и внук...

- Кто-то из них поет?

- Захарка танцует и поет. Он самый младший, ходит в детский сад и занимается сейчас в самодеятельном ансамбле "Потешки". Это детский ансамбль. Очень знаменитый. Он за границей несколько раз побывал.

- Ну что ж, пока вы есть, будет и Россия. Спасибо за беседу, и храни вас Бог.

ВОЛОГОДСКАЯ ОБЛАСТЬ В ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ПЕЧАТИ